GreyHounds
Allianz Taurus => Anregungen - Verbesserungswünsche => Archiv => Thema gestartet von: PackLeader am Oktober 21, 2014, 06:28:57 Nachmittag
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Hier das Angebot der PIMPs:
So nachdem ich jetzt mehr Zeit habe und mir nicht sicher bin ob Drizzit es weitergegeben hat, hier ist unser Angebot:
- Wir legen den Krieg im Einverständnis bei
- Wir schließen ein Handelsabkommen ab:
Wir stellen euch unter unseren Schutz. Wenn ihr Probleme habt oder angegriffen werdet werden wir euch vollständig mit unserer Flotte beschützen und notfalls auch Angriffe fliegen um jene Gegner zur Vernunft zu bringen. Sollte euch jemand den Krieg erklären würden wir ebenfalls offiziell einsteigen und euch, als unsere Handelspartner schützen. Im Gegenzug erhalten wir einen 2:1:1 Kurs auf Deuterium. Das würde dann so funktionieren, dass wir einen Handelsmeister von euch anschreiben ob ihr Deut habt. Dieser Spieler würde dann in eurer Allianz fragen ob jemand Deut hat und dieses gerade loswerden möchte, und wird dann jenen Kontakt weiter geben.
Es versteht sich von selbst dass, wenn wir dieses Abkommen haben, keine Angriffe oder Spionageaktionen auf euch schicken werden. Schließlich greift keiner seine Handelspartner an.
Bitte notiere das dies jedoch kein Bündnis abkommen ist, und hier ist warum: Wenn wir ein Bündnis hätten und uns würde jemand den Krieg erklären, würden dieser auch vermutlich euch den Krieg erklären. Bei einem Handelspartner macht das jedoch keiner. Wie oben gesagt werden wir euch nicht angreifen oder spionieren (wie oben geschrieben) und euch gegen Aggressoren zur Seite stehen (wie oben geschrieben).
Meiner Meinung nach wären wir beide in einer besseren Position als vor Kriegsbeginn und könnten beide wieder zu unseren pre-Kriegsaktivitäten zurückkehren. Wichtiger noch, ihr könntet dann eure Produktion wieder hochfahren ;)
Das wäre unser Angebot. Denkt darüber und debatiert und ich hoffe dann auf eine positive Rückmeldung.
Gruß,
Darth Caedus
Ich bin der Meinung, dass dieses Angebot durchaus diskussionswürdig ist.
Frieden ist für uns immer gut.
Die Handelskonditionen sind jedoch das absolut unterste Limit der Zulässigkeit, wie mir der Game-OP gerade bestätigte.
Defakto würden die PIMPs mit einem blauen Auge davon kommen und hätten eine ihrer zentralen Forderungen durchgesetzt.
Reparationen für die angerichteten Schäden können wir nicht erwarten.
Auch wenn sie nun etwas Anderes anbieten - absoluten Schutz gegen erneute Übergriffe gibt es nicht.
Also Jungs, wie solls weitergehen?
Eure Meinung ist gefragt.
Ich richte mich nach Eurer Mehrheitsentscheidung.
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Also im Grunde genommen ist es mir völlig egal, ich wurde bisher nur einmal angegriffen das wars.
Diese Bedingungen würde ich niemals eingehen, dazu kommt noch das ich mit denen nie einen Angriff fliegen würde, oder auf deren fleet angewiesen bin.
Es ist eure entscheidung. Ich würde mich gerne von der Abstimmung enthalten da es mir persönlich egal ist, da ich nach wie vor am raiden bin und am fleet aufbauen bin!
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Also meines Erachtens ist das ein Zeichen dafür das es bei ihnen bröckelt.
Zuerst heißt es man soll Krampensammler anschreiben wenn man diplomatische Anregungen hat - nun übernimmt derjenige, der in diesem Krieg bisher am aggressivsten war, eine diplomatische Rolle.
Außerdem sind derzeit nur 2 PIMPs aktiv am spionieren und fleeten. Alle anderen haben sich in den Umode geflüchtet oder geben kein Lebenszeichen von sich.
Kann natürlich auch sein, dass ich das falsch einschätze.
Jedoch haben die den Krieg angefangen und nun wollen sie den Konflikt einfach so unter den Teppich kehren.
Im Prinzip bin ich für Frieden nur meines Erachtens sollten die PIMPs dann die Mitglieder die sich von Anfang an via Umode aus dem Krieg raus gehalten haben kicken.
Immerhin haben sie ja auch das selbe von uns verlangt weil sie dachten, dass wir nur ein Haufen an Leuten sind die nicht aktiv miteinander spielen können.
Und ganz ehrlich, ich hätte niemanden aus unserer Ally ausschließen wollen, nur weil jemand sagt wir dürfen nicht so "groß" sein.
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Hier das Angebot der PIMPs:
So nachdem ich jetzt mehr Zeit habe und mir nicht sicher bin ob Drizzit es weitergegeben hat, hier ist unser Angebot:
- Wir legen den Krieg im Einverständnis bei
- Wir schließen ein Handelsabkommen ab:
Wir stellen euch unter unseren Schutz. Wenn ihr Probleme habt oder angegriffen werdet werden wir euch vollständig mit unserer Flotte beschützen und notfalls auch Angriffe fliegen um jene Gegner zur Vernunft zu bringen. Sollte euch jemand den Krieg erklären würden wir ebenfalls offiziell einsteigen und euch, als unsere Handelspartner schützen. Im Gegenzug erhalten wir einen 2:1:1 Kurs auf Deuterium. Das würde dann so funktionieren, dass wir einen Handelsmeister von euch anschreiben ob ihr Deut habt. Dieser Spieler würde dann in eurer Allianz fragen ob jemand Deut hat und dieses gerade loswerden möchte, und wird dann jenen Kontakt weiter geben.
Es versteht sich von selbst dass, wenn wir dieses Abkommen haben, keine Angriffe oder Spionageaktionen auf euch schicken werden. Schließlich greift keiner seine Handelspartner an.
Bitte notiere das dies jedoch kein Bündnis abkommen ist, und hier ist warum: Wenn wir ein Bündnis hätten und uns würde jemand den Krieg erklären, würden dieser auch vermutlich euch den Krieg erklären. Bei einem Handelspartner macht das jedoch keiner. Wie oben gesagt werden wir euch nicht angreifen oder spionieren (wie oben geschrieben) und euch gegen Aggressoren zur Seite stehen (wie oben geschrieben).
Meiner Meinung nach wären wir beide in einer besseren Position als vor Kriegsbeginn und könnten beide wieder zu unseren pre-Kriegsaktivitäten zurückkehren. Wichtiger noch, ihr könntet dann eure Produktion wieder hochfahren ;)
Das wäre unser Angebot. Denkt darüber und debatiert und ich hoffe dann auf eine positive Rückmeldung.
Gruß,
Darth Caedus
Ich bin der Meinung, dass dieses Angebot durchaus diskussionswürdig ist.
Frieden ist für uns immer gut.
Die Handelskonditionen sind jedoch das absolut unterste Limit der Zulässigkeit, wie mir der Game-OP gerade bestätigte.
Defakto würden die PIMPs mit einem blauen Auge davon kommen und hätten eine ihrer zentralen Forderungen durchgesetzt.
Reparationen für die angerichteten Schäden können wir nicht erwarten.
Auch wenn sie nun etwas Anderes anbieten - absoluten Schutz gegen erneute Übergriffe gibt es nicht.
Also Jungs, wie solls weitergehen?
Eure Meinung ist gefragt.
Ich richte mich nach Eurer Mehrheitsentscheidung.
Leute der Text besagt, dass die günstig an Deut kommen wollen - aber nicht umgekehrt. Das sind dauerhafte Reparationszahlungen in meinen Augen..
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Leute der Text besagt, dass die günstig an Deut kommen wollen - aber nicht umgekehrt. Das sind dauerhafte Reparationszahlungen in meinen Augen..
naja man muss ja nicht mit ihnen handeln xD hat man atm einfach keinen deut über
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naja man muss ja nicht mit ihnen handeln xD hat man atm einfach keinen deut über
..was zum nächsten Krieg führen würde, weil wir die Bedingungen nicht erfüllen. Oder meinst du die wissen nicht, dass wir auf die Idee kommen werden nicht zu handeln?
Die wollen lediglich, dass wir in der öffentliche Wahrnehmung die schuldigen sind, und demnach keine Unterstützung bekommen!
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ich bin nach wie vor der Meinung, wir sollten selbst ein Angebot machen. Und zB die Kurse verändern oder darauf bestehen, dass wir diese Kurse GEGENSEITIG nutzen können
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Habe schon entsprechend gegengepostet.
Handelskurs auf Gegenseitigkeit gefodert und den Wechselkurs zur Debatte gestellt.
Da kauen sie momentan dran ..;-)
Wobei klar sein sollte, dass die bei den Minenausbaustufen kaum etwas zu handeln haben.
Wenn sie auf den von mir vorgeschlagenen Kurs eingehen, entspricht das in etwa den derzeitigen Handelskursen, die wir ansonsten auch haben.
Und wie Doc schon schrieb - eine Verpflichtung zum Handeln kann es nicht geben.
Sollten die deshalb wieder einen Krieg vom Zaun brechen wollen, sind wir nun - nach soviel Übung - sofort wieder bereit in den "Kriegsmodus" zu wechseln. Im Übrigen werden wir die "Kriegsfreie Zeit" sicherlich zu nutzen wissen ...;-)
Kampfstarke Fleet bauen und Def hochfahren - ganz so, wie Newman es bereits in einem anderen Thread beschrieben hat.
Beim nächsten Mal sind wir dann deutlich besser vorbereitet.
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was ich noch hinzufügen wollte ist das man auf das wort der Pimps nicht wirkich viel halten kann bestes beispiel ist die einhaltung des Termins für den Kriegsbeginn
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was haben wir jetzt vor? frieden zu machen und dann zu ständig zu sagen "sorry, haben nichts?"
oder nehmen wir jetzt ein verbessertes angebot an? blicke gerade nicht ganz durch. wobei ich denke das wir besser als die und unser wort halten sollten.
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hey...
ich rede nur für mich... und ich lieg grad vor lachen am boden ;D
für mich kommt weder dieser pseudo"vorschlag" noch kapitulation in frage...
ich bin zwar erst frisch in dieser ally, ich hab vor jahren schon ganz gut gespielt (auch wenn ich aus der übung bin und erst wieder angefangen habe nach 5 jahren pause) aber dieser vorschlag ist schwachsinn....
sie wollten krieg, jetzt haben sie krieg... also wie auch immer ihr spielt, ich baue meine planis und forschungen aus, irgendwann kommt die zeit wo genug ress anfallen und dann mach ich mich an meinen fleetbau...
ich wurde noch nie angegriffen, durfte nur den spiomüll einsammeln ;)
auch wenn es dauert bis meine fleet groß genug is um mitzumischen, aber kapitulation... NOT... vorher steige ich wieder aus der ally aus!
diese antwort sollte viel länger werden und ich hab so viel im kopf was ich schreiben will, aber langsam fangen die medikamenta an zu wirken...
ich bin somit dagegen und liege lachend am boden ^^ amen
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"Leute der Text besagt, dass die günstig an Deut kommen wollen - aber nicht umgekehrt. Das sind dauerhafte Reparationszahlungen in meinen Augen.."
-Newman
Ich sehe keinen Grund so völlig überstürzt diesen Konflikt zu beenden. Ich denke bei vielen läufts tatsächlich noch genauso gut wie vorher, sonst würden sich viel mehr Mitglieder melden. Bis jetzt lese ich von den immer gleichen die Nachrichten.
Warum ist das so? Weil wir viele sind. Das ist doch genau, dass was uns so stark macht. Nein, kein Kriegsende zu diesen Bedingungen.
Kurzes Gedankenspiel: Pushregeln sind doch außer Kraft. Wie wäre es denn wenn wir unsere ausgewiesenen und fähigsten Fleeter mit Ress unterstützen damit diese Ihre Schlagkraft erhöhen? Macht man so etwas nicht in einer Allianz?
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aber angenommen wir lehnen es ab, wer weiß ob wir aus der sache nochmal so günstig raus kommen. im kb thread schreiben auf jedenfall jetzt mehr leute als caedus, auren und xanatos. wenn da jetzt mehrere spieler aktiv werden dann fliegen die auch vielleicht mehr. ich selber habe jedenfalls viel abgekommen und wenn ich ins kb thread schaue gibt es auch andere die viel abekommen haben. auch bei war-riders machen wir überall minus während imp all überhaupt plus hat
http://www.war-riders.de/de/120/details/ally/G-H
http://www.war-riders.de/de/120/details/ally/Imp%20All
wenn ich mir jetzt auch einzelspieler angucke:
shadowrunner ist seit kriegsbeginn von 193k punkten auf 117k punkte gefallen und hat seine flotte verloren.
efemanor ist von 275k auf 217k gefallen
blackcobra hat seine flotte verloren
chokobaer hat seine flotte verloren.
lordbranden wurde laut forum gebashed und ist ebensfalls tief gefallen
usw.
dazu kommt noch das viele ihre deff abreißen mussten und die produktion auf 0 stellen mussten. ich persöhnlich wäre froh einloggen zu können ohne 10 angriffe zu haben. der kurs selber stört mich nicht weil wir sowieso miner und dadurch unter dem schutz von impall stehen die hinter morticoon und oztev die vermutlich stärkste fleeter ally von taurus ist. damit hätten wir fast vor ganz taurus ruhe mit solchen beschützern. mag ich die typen? nein, aber ich sehe hier nur vorteile für uns beide. die kriegen ihr dummes deut und wir haben ruhe.
wir sind miner, wir haben keine flotte. wir können die zwar nerven aber millitärisch können wir nicht gewinnen so lange wir nicht flotte bauen. heißt das wir machen was die wollen? nein, aber ich sehe hier langfristig mehr vorteile das angebot nach verhandeln anzunehmen als weiter einen krieg zu führen den wir nicht gewinnen können vom millitärischen.
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"aber angenommen wir lehnen es ab, wer weiß ob wir aus der sache nochmal so günstig raus kommen."
ich wusste nicht, was am Angebot günstig sein soll..
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Also mir kommt es so vor als würden wir besser mit diesem Krieg klarkommen als die und das mit unter deren Fittiche zu stehen ist Bullshit, sowas haben wir nicht nötig!
Wenn sie diesen Paragraphen weglassen ist doch alles ok ich würde sowieso niemals mit solchen Typen handeln wollen also was juckt uns ihr Möchtegern-Sieger-Kurs!
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Sollten wir das Angebot ablehnen, sollten wir dies so tun, dass wir Zeit gewinnen. zB sagen, dass wir bis Sonntag Abend brauchen, um eine ENtscheidung zu treffen, da viele Mitglieder derzeit nicht erreichbar sind oä
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Also mir kommt es so vor als würden wir besser mit diesem Krieg klarkommen als die
wie das?
"
Habe mir mal als Kriegsunabhängiger erlaubt die units zusammen zu zählen
imp all
Verluste
131.108.000
G-h
Verluste
757.450.500
Ich hoffe ich habe mich nicht verrechnet "
und ich denke mit trümmerfeldern haben die nicht sehr große verluste gemacht.
"aber angenommen wir lehnen es ab, wer weiß ob wir aus der sache nochmal so günstig raus kommen."
ich wusste nicht, was am Angebot günstig sein soll..
wie gesagt, vielleicht könnte man den kurs noch höher verhandeln, aber alles unter 2,5; 1,4; 1 ist üblich. sonst könnte man einfach den ingame händler benutzen. und dafür das wir einen nap und oder ein bnd kriegen ist das ok.
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Was spricht gegen einer solchen Vereinbarung:
- Wir legen den Krieg im Einverständnis bei. Es versteht sich von selbst dass, dass wir keine Angriffe oder Spionageaktionen auf euch schicken werden.
Die Frage des Handelspartners hat mit dem Krieg nix zu tun und kann unabhängig und zu einem anderen Zeitpunkt verhandelt werden!
Schließlich dort wird eine Dienstleistung (militärischer Schutz) gegen Deut angeboten. Hat mit dem Krieg nix zu tun. Und: Brauchen wir das???
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Habe mir mal als Kriegsunabhängiger erlaubt die units zusammen zu zählen
imp all
Verluste
131.108.000
G-h
Verluste
757.450.500
mich würde interessieren, wie du zu diesen Zahlen gekommen bist? Sind auch die von uns zerstörte eigene DEF der meisten Spieler hier als "Verluste" mitgerechnet?
das sind übrigens pro Spieler: ca 25Mio pro Nase für uns vs ca 18-20 Mio pro aktive Nase für den Gegner..
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Also um auch meinen persönlichen Senf als Spieler dazuzugeben - nicht als Ally-Leader wohlgemerkt.
Mir persönlich geht das Angebot am Arsch vorbei.
Ich empfinde es eher beleidigend.
Dafür sind wir (ich) nicht in den Ring gestiegen.
Ich glaube auch fest, dass denen langsam aber sicher die Kraft ausgeht - wie schon am Anfang vermutet.
Wir haben uns bisher sehr, sehr gut geschlagen.
Außerdem kommt nun langsam aber sicher der Druck der "Friends" zum tragen. (siehe die Randmeldung von newman, dass Angriffsfleet urplötzlich zurückgezogen wird).
Da mir persönlich der Spielstil der PIMPs wirklich komplett gegen den Strich geht, kann ich mir ein "friedliches Handelsabkommen mit NAP" nur sehr schwer vorstellen. Zukunft hat soetwas sicherlich nicht.
Im Übrigen würden ja alle unsere Forderungen komplett den Bach runtergehen. Wofür haben wir dann Krieg geführt?
Wir haben bewiesen - nicht nur den PIMPs - dass wir Rückrat haben und zusammenstehen.
Bei uns ist nur einer im UMode der da auch schon vor dem Krieg war. Keiner hat die Ally verlassen. Das finde ich absolut Klasse und macht mich stolz.
Wir haben uns an den Flametiraden der PIMPs im Forum nicht beteiligt. (obwohl es mir manchmal wirklich in den Fingern juckte ...;-)
Wie würden wir in Taurus dastehen, wenn wir nun den Krieg im "gegenseitigen Einvernehmen" beilegen?
Die PIMPs würden das als Sieg ausschlachten, da kann man sicher sein.
Ja, einge von uns haben Verluste erlitten.
Doch Fleet wegen eines Savefehlers zu verlieren passiert auch zu Friedenszeiten - das liegt in der Natur des Spiels.
Damit ist klar: Wenns nach mir persönlich geht - geht der Krieg weiter.
Die sollen vollständig kapitulieren und unsere Bedingungen erfüllen.
Nicht mehr und nicht weniger.
Nur auf diesem Weg können wir als GreyHounds auch zukünftig aufrechten Hauptes durch Taurus wandeln.
@apiarist
Ja, im Ogame-Forum haben sich einige Knallköpfe zu Wort gemeldet - und den üblichen Summs zum Besten gegeben.
Na und? Schau mal, in welchen Unis die spielen? Wenn die tatsächlich nach Taurus wechseln (was ich stark bezweifle), fangen die ganz unten an. Und mal ehrlich, selbst wenn die PIMPs die pushen könnten (was sie defakto eben nicht können) dauert es Wochen, wenn nicht Monate, bis die auf einem gefährlichen Level angekommen sind.
Nochmals.
Das ist meine persönliche Meinung als Spieler.
Als Ally-Leader beuge ich mich Eurem Votum - ohne Frage.
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mich würde interessieren, wie du zu diesen Zahlen gekommen bist? Sind auch die von uns zerstörte eigene DEF der meisten Spieler hier als "Verluste" mitgerechnet?
das sind übrigens pro Spieler: ca 25Mio pro Nase für uns vs ca 18-20 Mio pro aktive Nase für den Gegner..
nein, da sind nur die zerstörten units aus den kbs die bisher im ogame forum gepostet wurden. und die habe ich nur zitiert von jemanden der die zusammengerechnet hat. von uns selbst geschrottete deff ist nicht dabei.
@manpower
es ging mir nicht darum ob die wirklich wechseln. es ging mir nur um die units und die sprechen eine eindeutige sprache.
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nein, da sind nur die zerstörten units aus den kbs die bisher im ogame forum gepostet wurden. und die habe ich nur zitiert von jemanden der die zusammengerechnet hat. von uns selbst geschrottete deff ist nicht dabei.
@manpower
es ging mir nicht darum ob die wirklich wechseln. es ging mir nur um die units und die sprechen eine eindeutige sprache.
damit kannst du sicher sein, dass das Bild nicht vollständig ist, weil nicht alles gepostet wird. Oder ja?
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Apiarist hat die Zahlen aus dem KB-Thread genommen.
Das ist auch in Ordnung. Trotzdem sollte man auf dem Sender haben, dass in dem KB-Thread nur die KBs von den PIMPs gepostet wurden.
Unsere KBs sind dort nicht enthalten.
Und nur mal so nebenbei. Allein bei Magic01 haben wir pi mal Daumen rund 30kk Ress geholt und den Aufbau seines Mondes verhindert, was dazu geführt hat, dass er im UMode verschwunden ist.
Auch wir haben also Gewinne gemacht. Zwar nicht sonderlich offensiv - aber da wo wir offensiv geworden sind, hats auch gut geklappt. ..;-)
Das wir in den Statistiken verlieren, liegt vor allem daran, dass wir Def selbst geschrottet haben.
Setzt man den statistischen Gewinn der PIMPs dagegen, fällt deren Zugewinn sehr, sehr mager aus - selbst im militärischen Bereich.
Unterm Strich bedeutet das, dass sie ihre Flottenverluste durch Kampfhandlungen nur sehr mühsam ausgleichen können.
Meine persönliche Meinung? Die gehen am Stock! Jede Kriegsverlängerung schadet denen mehr als sie zugeben wollen.
Seien wir ehrlich. Zugeben können sie das auch nicht, ohne Gesichtsverlust.
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der magic att, ja. ansonsten sehe ich nicht wo wir viel gewinn gemacht haben (sorry, falls ich was vergessen habe)
und unsere eigene geschrotteten units sind im kb thread.
und wieso schadet ihnen eine kriegsverlängerung? wir sind diejenigen die die produktion auf 0 haben, nicht die.
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ich habe meine Produktion auf 100%!! Und plündere fleißig weiter.
Das einzige was ich anders mache ist, 80% der Ressis geht an DEF und Flotte, 20% an Mondausbau und PLanis
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der magic att, ja. ansonsten sehe ich nicht wo wir viel gewinn gemacht haben (sorry, falls ich was vergessen habe)
und unsere eigene geschrotteten units sind im kb thread.
und wieso schadet ihnen eine kriegsverlängerung? wir sind diejenigen die die produktion auf 0 haben, nicht die.
Ja da pfeift mir der Kessel! Schmeiß deine verdammte Produktion endlich wieder an und baue. Himmel Arsch und Zwirn.
Was ist denn das für ein weinerliches Gelaber von dir? ^^
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Die PIMPs haben soeben ihr Angebot "nachgebessert".
Hier die Originalantwort:
2.1 : 1.2 : 1 und wir haben einen Deal. Der Rest wäre aus unserer Sicht zufriedenstellend. Damit hatten wir uns fast genau auf die Mitte geeinigt. Alles über 2.1 : 1.2 : 1 wird, denke ich, von unserer Seite nicht durchkommen.
Das ist deutlich unter den üblichen Konditionen, die bei 2,4 : 1,6 : 1 liegen.
Wenn wir darauf eingehen, haben wir außer einem brüchigen Handels-NAP nichts erreicht.
Keine Umbenennung der PIMPs in "LoR"
Kein Namenszusatz für die Mitglieder
Kein Zwangsumzug in das "Reservat" im Gala 7.
Keine Reparationsleistungen.
Keine 15% Aufbauleistung für die schwachen Spieler.
und, und, und ...
Wir wären klassisch eingeknickt in den Augen der Taurus-Öffentlichkeit.
Davon, dass wir denen dann Deut für ihre weitere Terroraktionen - zwar nicht gegen uns - liefern mal ganz zu schweigen.
Aber ich überlasse Euch die Entscheidung.
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Die PIMPs haben die Verhandlungen abgebrochen.
Hier der Text der PM von Caedus:
Nachdem uns Mitteilungen von einigen eurer Mitglieder erreicht haben und Beratung unsererseits, ziehen wir sämtliche Angebote zurück. Der Krieg geht also so weiter, wie in der KE beschrieben.
Nun denn, so ist uns eine Entscheidung abgenommen worden.
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das heißt nicht, dass wir nicht selbst Angebote machen können
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das heißt nicht, dass wir nicht selbst Angebote machen können
Vorschläge?
Wir treffen uns ja morgen.
Da können wir uns dbzgl. ja vis a vis austauschen. ...;-)
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Also ich denke der Kurs müsste schon nachverhandelt werden und deutlicher zu unseren gunsten ausfallenn einfach nur als absoluter billigliferant für deut für Imp All zu werden ist glaub ich nicht in unseren Sinne mfg